Если тебе сейчас такую классическую неубиваемую технологию предоставить то хренушки ты пойдёшь через несколько месяцев покупать что-то новое взамен безнадёжно испорченного. А значит и прибыли поставщикам не принесёшь

Мне пока вообще не попадались такие зажимы. Только под болт, в более новых патронах вместо шурупа, на который провод надо наматывать, ставится зажим в виде трубки с шурупом сбоку. Правда. этот шуруп иногда может проворачиваться. Но в продаже до сих пор полно патронов старой конструкции. Что интересно, они полностью соответствуют советским.

Когда на круглогубцах из провода заплетались колечки, лудились и лишь потом зажимались под винт, обеспечивая хорошую контактную поверхность. И ничего не грелось!! и вот именно такое соединение через некоторое время обязательно будет гореть из за нарушения контакта, потому что припой имеет свойство постепенно сплющиваться, но подразумевалось, что электромонтер будет ходить проверять и подтягивать ослабшие винты. Поэтому сейчас как правило не лудят, а надевают и опрессовывают гильзы или наконечники. Быстрозажимные контакты одноразовые - это еще большее удешевление путем еще большего уменьшения времени работы квалифицированного рабочего

Ф.Пуховъ, Не сталкивался с подобным. Вон, пока на юге был, перебирал освещение в сарае, некоторые патроны там собирались ещё в 85 году. На облуженных медных проводах, с дальнейшим переходом на алюминий (причём, колодка была только в одной месте, остальное на скрутках). Всё в идеальном состоянии, ничего не прослабло, следов нагрева тоже нет. Что совсем удивило - скрутки медь-алюминий тоже. Два патрона поставил обратно, но на алюминий соединил уже через колодку. На более поздних патронах, середины 90-х, провода были не облужены. Как медные, так и алюминиевые. Подтяжки тоже не требовали. Один патрон забраковал - на стыке шифера в ливни подтекала вода и попадала в патрон. Контакты сверху были совершенно ржавые, что-то раскрутить без шансов. При этом контакт сохранялся и в принципе, патрон был рабочий. Что понравилось - керамическая вставка от современных патронов полностью совместима со старыми. То есть можно не откручивая от плафона верхнюю часть, просто заменить вставку.

А вообще, ещё в 90-е неоднократно сталкивался с проблемой перегрева патрона не в месте соединения проводов, а на контакте центральной части цоколя. Там начинала гореть дуга, иногда со слышимым шипением и даже гудением, но бывало, что совсем бесшумно. Патрону с того ничего не становилось, но у лампочки раскалялся цоколь и она накрывалась. А иногда и лопалась. Как-то даже прикол получился ещё в 90-е: валяюсь перед сном в кровати, читаю книжку. Над кроватью висел древний советский светильник с двумя лампами типа такого. И вот ничего не шипело и не щёлкало, вдруг одна лампа гаснет. Перевожу взгляд на неё и вижу, как мне в рожу летит колба. Дёргаю головой в сторону, она падает на подушку и за счёт этого не разлетается осколками. Ну а на патроне закономерно обнаруживаются следы подгораня.

Встряну в мужской разговор )) У нас такие вещи можно приобрести на барахолке при рынке. Может и вас где-то сконцентрированы мужики с советскими запасами?

Асат, ну так я не отрицаю, что так делали раньше, по ослабевание такого контакта вопрос времени, я к сожалению, с таким сталкивался часто, особенно в электрических вилках еще в те давние времена, когда ремонтировал телевизоры. Кстати, слабина лампочки в патроне в какой-то мере близка к этому, но там всё происходило из-за совокупности факторов - вместо центрального контакта из не дешевой берилиевой бронзы применялся какой-то менее упругий материал, который к тому же от нагрева еще более "отпускался", и центральный контакт лампочки, тоже оловянно-свинцовый продавливался, края патрона, которые тоже как бы должны иметь надежное покрытие, окислялись и плохо контачили с боковыми контактами патрона...
Что касается скрутки алюминий-медь - в сухом месте может и прокатить. Ну например, я применяю специальные наконечники на толстые алюминиевые провода, которые из себя представляют алюминиевую гильзу с медной шайбой в районе отверстия - такая вот монолитно-слоеная конструкция, просто в точке контакта меди и алюминия нет электролитов.
А еще из старых правил монтажа электропроводки - скрутки алюминиевых проводов запрещается изолировать "синей" изолентой пвх, только тканевая черная или же чаще надевались полиэтиленовые колпачки. Ибо пвх выделяет при нагреве да и просто так хлороводород, который алюминий разъедает. Много раз с такой фигней сталкивался, особенно в пятиэтажках, где алюминиевые провода лежат под плинтусами, где бывает еще и сырость.

Ф.Пуховъ, вот не разу не ослаблялись, а вот подгорание и окисление провода в точке контакта с самозажимной клипсой - регулярно!

Прослабленный центральный контакт -регулярная трагедия(

Рыже-бирюзовая Куделька, эх.. Барахолка....москва...

Ловец душ, так хрен бы с покупкой нового, страшнее полыхнуть от такого дерьмового соединения!

Ф.Пуховъ,
Надо полагать, проблема ослабления контактов не сильно актуальна, если их изначально тянуть с запасом. По крайней мере. разборка древних патронов и вилок на это намекает. А что что интересно, на комповых колонках соединения выполнены резьбовыми зажимами, так они действительно регулярно требуют подтягивания.

А насчёт патронов, несколько раз попадались совсем старые, так вот у них центральный контакт был подпружинен. В керамике имелось углубление, куда вставлялась пружина, другой стороной упираясь в лепесток снизу. Вот почему так делать перестали, непонятно.

По медно-алюминиевым скруткам у меня опыт плохой. Много раз попадались такие соединения, и обычно там всё плохо. Причём, в первую очередь нулевой провод окисляется. Потому и удивился, обнаружив, что в том сарае обе скрутки, которым 22 года, в идеальном состоянии. Хотя вряд ли там совсем уж сухо - сарай не утеплённый, а в осенне-зимний период туманов там даже больше, чем здесь. Непонятно.

Зато хуже всего почему-то проводам заземления. По крайней мере, почему-то идущий от компа провод периодически подводит. Раньше он шёл под полом, обычный алюминиевый, приличного сечения, то ли 10, то ли даже 16 квадратов. Потом как-то обнаружил, что заземления нет. Стал разбираться, потянул провод, а он оборван. Как оказалось, там была повреждена изоляция и вот в этом месте провод натурально перегнил. Вообще впервые с таким столкнулся, тем более при таком сечении. Ну ладно, вырезал его, пропустил новый, с целой изоляцией, на выходе скрутил с оставшимся. Через какое-то время опять нет земли. Осмотр приводит к скрутке. Она не ослабла, окислы не видны, но при этом контакта нет вообще. Переделал, скрутил с усилием, сверху обстучал, вроде нормально. Недавно смотрю, опять нет контакта. Скрутка на месте, плотная и непрослабшая. Теперь пробую через болт с тремя шайбами, посмотрю, что получится.

manyak, Так а стандартный патрон с резьбовым креплением туда не получается впихнуть? В продаже они есть, да и стоят копейки, что-то в районе 20 руб.

Асат, не, не лезут они туды. Там хвостгвк од говнозажисного вклеен насмерть..

Асат, так постоянный ток течет в землю, вот и сильней разъедает. В технике связи, например землят плюс батареи, а минус питания провода защищает. Пружинки в патронах имели свойство выскакивать и замыкать контакты со световыми и прочими эффектами. Возможно, при постоянном длительном нагреве сталь отпускалась, пружинные свойства уменьшались. ну и опять же, слова дорогого Леонида Ильича вспомним: "экономика должна быть экономной" , вот и убрали пружинки и из патронов, и из розеток

manyak, А припаять провода к контакту не получится?

Ф.Пуховъ, Вот интересный эффект. Постоянный ток много где течёт, но такого выгнивания проводов больше нигде не встречал. Разнокалиберные окисления и подгорания - это сколько угодно. Но чтобы алюминий в труху превращался, как-то перебор. По трухе вообще-то китайцы специалисты. Было несколько случаев, когда обычный провод (заявлен как медный, на деле похоже, обмеднённое железо) при неповреждённой изоляции терял контакт. Замеры показывают разрыв. Но провод целый. Один не поленился и начал потрошить. И где-то в середине жила превращалась в труху. Участок в несколько см выглядел, как будто его в кислоте подержали. Но изоляция целая. Впрочем, это ещё простой случай. Последний раз было веселее, когда на холостом ходу напряжение в норме, а под даже минимальной нагрузкой (порядка 100 ма) просадка до нуля. Не сразу нашёл причину, но помня такую особенность, постепенно склонился к проводу.

А что касается патронов, так в нынешних и пружине выскакивать не нужно. Контакты делают настолько тонкие, что были случаи, когда при закручивании или выкручивании лампочки боковой контакт проворачивало и он упирался в центральный. Со всеми сопутствующими спецэффектами. А по поводу упоротой экономии, вообще не одобряю. Не, ну нравится кому-то экономить - пожалуйста. Но можно же рядом поставить другой товар, с пружиной. И на 5 рублей дороже.

Кстати, с лампочками тоже интересно. Раньше, когда применялись только ЛОН, при сгорании они просто сгорали. Иногда со вспышкой, иногда нет. А где-то с середины 00-х при сгорании возникает скачок тока. Такой, что иногда вышибает автомат на 20А. Там уже всякое бывает, и подводы к патронам могут отгорать, и ещё что-нибудь. Особенно достаётся электронной начинке во всяких плавных регуляторах. Даже предохранители (которых там штатно обычно нет) не всегда спасают - они тоже сгорают, но одновременно с чем-то ещё. А в вытяжке у меня стоит лампа Е14, причём узкая, и лежащая на боку. Так она сгорает где-то пару раз в год, при этом стабильно устраивая аварийное отключение. Так как в момент сгорания у неё отгорает электрод, идущий к цоколю и падает на металлическую часть цоколя. Или там просто дуга загорается, но в итоге рубятся входные автоматы, а цоколь получается с проплавленными дырками. Надо признать, что патрон, выключатель и всё остальное это стойко держат, но само явление уже задрало.

Асат, мне кажется, что раньше лампы накаливания обязательно имели в составе предохранитель, в виде утоньшения одного из электродов, заключенного в стеклянную трубку. Возможно, в конце жизни происходит эдакий "взрыв сверхновой" когда спираль сплавляется в единую проволоку, ток при этом резко возрастает, предохранитель сгорает вместе со спиралью. А сейчас наверное на этом экономят.

Китайские провода очень часто алюминий омедненный. На старой работе был эпизод - надо было на рабочих местах сделать провода плюс и минус 48 вольт (проверка техники связи) Закупщикам сказали купить гибкие двухцветные провода - красно-черные или еще какие-то. Они и купили что-то типа "аудио-проводов". А когда монтажница стала их припаивать - начались стоны, плач и скрежет зубовный. Припоем в котором 61 или 63 процента олова их паять почти невозможно - расплавленное олово моментально растворяет медь. Понаблюдав два дня за этим цирком, я притащил кусок припоя ПОС-30 для пайки автомобильных радиаторов, в нем олова меньше, и всё нормально запаялось, но с более горячим паяльником.
А в одной фирме закупили для ремонта авто-тракторной техники провод ПГВА - причем продавцы их убеждали, что "А" в названии это как раз означает алюминий, а не "автотракторный". На момент моего прихода там уже было две машины, на которых проводка смонтирована этим проводом. на одной мне удалось убедить начальство и всё переделать, кроме задних фонарей, но я думаю этой маталыге в тех краях, где она будет ездить, некому будет смотреть на задние фонари, стоп-сигналы и указатели поворотов. А вот трактор Т-150 куда-то уехал с такими проводами. уверен, что они давно сгнили. Недавно звонил босс из этой конторы, интересовался, не хочу ли я принять участие в ремонте электропроводки одного из путепрокладчиков, который они когда-то продали клиенту, "нет, - говорю, - не хочу" )))

Столкнулся с проблемой, что стало сложно купить кабель АВВГ. Его что, снимают с производства и пора делать стратегические запасы? Тогда это маразм какой-то. Везде предлагают ВВГ, который с такой же изоляцией, но раза в три дороже. Но зачем он сдался где-нибудь в сарае или для уличного светильника?

А с лампочками не знаю. Был ли предохранитель, или нет. Но сгорали они иначе. Помню, ещё в школьные годы делал уроки за столом, где была поворотная настольная лампа такого типа, которая до сих пор живая, в отличие от одноразовых современных. И вот на ней сгорела лампочка. Спираль оторвалась с одной стороны и провисла. Так я её раскачал и закинул на электрод, откуда она отошла. В момент касания она приварилась и лампочка включилась, даже ярче светить стала. А запомнилось это потому, что в таком виде она ухитрилась проработать очень долго. Как бы не дольше, чем до первого сгорания. Потом спираль оторвалась уже с двух сторон и упала в колбу. В современных же при сгорании спираль разлетается кусками, а иногда и брызгами. Именно из-за скачка тока. Вот как этого добились, непонятно.

С китайскими проводами вообще сплошные приколы. Алюминиевые ещё ладно, они паяются специальным флюсом. А вот железные уже малость достали. На навесе у меня висит гирлянда, чисто по по приколу, и опять погасла одна линия. Стал разбираться, а там провода просто выгнивают и отваливаются от диодов. При том, что такой прикол я знаю и все места соединения с диодами обработал мовилем. Но такое ощущение, что там изоляция влагу пропускает. Так как провод может начать выгнивать где-то в середине. Учитывая, что изоляция там прозрачная, это хорошо видно. Там похоже, железо даже не омеднённое. Паяется хорошо, но где потемнело, даже зачистить нельзя, сразу трухой осыпается.

С провода ПГВА посмеялся. А что, визуально не видели, что это алюминий? Впрочем, в тракторах и медный провод не особо помогает. Условия там агрессивные, а электроприборы, особенно наружные, как правило, не имеют достаточной защиты. В итоге постоянно что-то отходит от вибрации, окисляется, ржавеет от грязи, ну и так далее. Хотя сами провода полностью исправны. И нужно постоянно всё это перебирать, зачищать, изолировать.

Хотя я вот на диодных прожекторах, имеющих короткий огрызок провода, выходящий из корпуса и не достающий до монтажной коробки, обкатал технологию с солидолом. Провод соединял обычной колодкой, затем густо обмазывал солидолом и обматывал сверху изолентой. И это соединение висело на улице больше года. И результат отличный. Местами изолента на солнце задубела и начала расходиться, а вот солидол в полном порядке. Покрылся плёнкой, дождями не смывается, по жаре не стекает. Соединение под ним в идеальном состоянии, ещё и разбирается без проблем. Отвёртку сунул и откручивай. Это не силиконовый герметик, который предварительно придётся долго и печально отковыривать. А тут провод снял, другой подключил, сверху опять солидолом мазнул и порядок. Вот на технике, если промазать места подвода проводов, а также всякие щели, может прокатить.

Асат, я тоже так в детстве экспериментировал с лампочками, особенно удобно это было с 25 или 40 - ваттными лампами, где спиралька относительно длинная.
Про провода ПГВА - так они омедненные, и как бы видно, что медь, а алюминий только если поскоблить виден.
В основном нормальные ПГВА провода в тракторе работают, пока изоляция не растрескается, потому как довольно сильное воздействие масла и солярки, а контакты - в гражданской технике стоят соединительные клеммные колодочки с винтиками М5, с зубчатыми шайбочками. постепенно ржавеют и сгнивают, но не сразу. Там есть много мест и элементов которые гораздо быстрей выходят из строя.
На серьезной гусеничной технике всё немного лучше, в основном там провод БПВЛЭ, он довольно долго может противостоять маслу, нагреву, механическому воздействию. Я кажется уже раньше писал, что поражает: на колёсной военной технике внешне провод почти такой же, но он типа того же пгва или пва только в экране. Соответственно, в случае нагрева экран быстро проплавляет пластик и замыкает - всё, приехали.
А на старинной бронетехнике эти провода были в изоляции из резины в лакированном кембрике и в экране, да еще экран был не только из луженых медных жил, но и вперемешку со стальными, что здорово упрочняло провода. Иногда при реставрации приходится оставлять старые провода, а иногда приходится менять на современные, так как резина от времени просто рассыпается серым порошком, но если провод не трогается, то внутри кембрика некуда ему высыпаться, можно оставить и так.

Тем временем сдохла очередная диодная лампа онлайт, отработав несколько месяцев. В связи с чем можно сделать вывод, что они полная лажа и порекомендовать с ними не связываться. Нафигаторы как-то понадёжнее будут, хотя заявленного всё равно не отрабатывают. На пробу воткнул Гаусс. А вообще, беда с этими лампами. Заявлены многие тысячи часов работы, а на деле не все и до 1000 дотягивают. Да, причины в ряде случаев известны, на ютубах есть мануалы по доработке драйверов, но неохота ещё и со 100 рублёвой лампой возиться и перекраивать схему. Хотя с нынешним лампостроением всё к тому и идёт.

А по проводу странно. Куда там скоблить, тем более в магазине? Обычно же изучается срез провода, а там будет чётко видно, какие жилы и из чего. И что за странные разъёмы с винтами? Сколько мне попадалось, обычные клеммные колодки, как правило, весьма нестойкие к агрессивным условиям (либо изначально стойкость задумывалась, но всякие защиты и уплотнения сами оказывались нестойкими).

С военной техникой сталкиваться не доводилось, а вот провода с резиновой изоляцией в 90-е попадались. Уже не помню откуда, но довольно много их досталось, приходилось применять, хотя они мне очень не нравились. Их было очень сложно зачистить, так как похоже, жилу просто макали в жидкую основу, которая пропитывала все неровности. Такую изоляцию невозможно было надрезать и стянуть, как на современных проводах. Нужно было срезать по всей зачищаемой поверхности, а потом ещё и зашкрябывать сам провод, так как на нём оставалось много ошмётков резины. Сама резина довольно неплохо горела, а на солнце норовила трескаться и обсыпаться. В общем, не впечатлило. Хотя в гараже до сих пор есть одна или две линии из того провода. Как летом там буду, надо их заменить, заодно и провод отфоткаю. Но если это именно с военной техники, довольно сомнительная у него надёжность. Так как там даже надёжно зачистить место соединения было не так-то просто. Тем более в полевых условиях. А плохо зачищенный норовил греться в скрутке. То есть после быстрого ремонта можно вообще загореться с таким проводом.

Асат, в резиновой изоляции до сих пор полно проводов, я не так давно покупал для удлиннителей бухточку КГН - мы по возможности переводим удлинители и провода электроинструмента(если они пвх) на такой провод - он в отличие например от ПВС не дубеет на морозе, более стоек к нагреву. Зачищается конечно он хуже, к тому же на поверхности меди черный налет сульфида(не забываем, сера в составе резины) Ну и длительное воздействие гсм может навредить, впрочем, как и пвх проводу
По военным резиновым - это только в древней времен войны. А с годов так 60-х уже в пвх и еще в сшитом полиэтилене

про странные разъёмы с винтами ничего не понял, о чем вы?